События
«Мы возьмем центр России»
Модератор: Начнем мы с самого, пожалуй, основного вопроса и зададим его Дмитрию Ендовицкому. Какие на сегодняшний день существуют предпосылки для создания IT-кластера в регионе?
Ендовицкий: Вспоминаю слова президента Дмитрия Медведева, который говорил о том, что очень важно уйти от сырьевой зависимости экономики. У нас нет Новолипецкого металлургического комбината, у нас нет дорогих природных ресурсов. Самый главный ресурс нашей области — это человеческий капитал. И наша область может блестяще готовить специалистов, которые, к сожалению, потом рассеиваются по столицам и зарубежным странам. Предпосылки есть. Создана ассоциация, между ее участниками появляются горизонтальные связи: общение, обмен мнениями, идеями. У нас есть мощнейшая образовательная система, наука. Есть возможность привлечения зарубежных участников. Был этап, когда они приходили в университет и снимали сливки: увозили лучших программистов. Сейчас они уже стараются дать вузам что-то взамен: открывают в университетах корпоративные центры образования. Наши крупные компании, например «Эфко», следуют их примеру. Я думаю, что Воронеж может стать центром IT-индустрии России. Конечно, новосибирцы сейчас скажут: «Как? У нас-то все создано». Ну, Сибирь — это прекрасно, а мы возьмем центр России и никому его уже не отдадим.
Журавлев: Хочу добавить, что после создания ассоциации мы решили посмотреть на объемы 15 компаний, входящих в нашу организацию. Оказалось, что наш годовой оборот составляет 7 млрд рублей. Причем для меня такие показатели оказались неожиданностью. Я думал, у нас миллиарда 2 или 3. Это очень хорошие показатели, ведь мы не металл выплавляем.
Ендовицкий: Да-да. Это деньги, заработанные головой.
Журавлев: Также наши исследования показали, что порядка 90% проектов воронежской IT-индустрии являются заказами из-за рубежа, в основном аутсорсинг. Основной заказчик — Запад. А те 10%, что приходятся на Россию, — это субподряды для московских компаний.
Шаров: Это очень большая проблема. Важно, чтобы кластер не занимался аутсорсингом. Ведь что такое аутсорсинг? Это продажа своей рабочей силы задешево, интеллектуальная собственность остается где-то там, на стороне. (Пока Юрий Шаров рассказывает про аутсорсинг, Владимир Журавлев печально кивает головой.) Поэтому основная задача с точки зрения развития кластера — это создание собственных инновационных проектов. Добавочная стоимость должна оставаться в нашем регионе.
Теория общественного договора
Модератор: Вопрос к представителю ассоциации предприятий ИКТ. Как вы участвуете в создании IT-кластера?
Журавлев: У нас получилось создание IT-сообщества. Оно формировалось в несколько этапов. Во-первых, был создан комитет по инновационному развитию в рамках Торгово-промышленной палаты. Во-вторых, мы инициировали вместе с университетом создание ассоциации IT-предпринимателей.
В-третьих, сейчас среди членов ассоциации идет активная дискуссия о создании кластера. Причем мы понимаем, что если он будет создан с учетом интересов только членов IT-ассоциации, а не всех участников рынка, то кластер может и не состояться. Изначально нашей целью было создание площадки для обсуждения проблем IT-сообщества и лоббирования своих интересов в деловом обществе, в органах власти. Например, на начальных этапах разработки в «Стратегии-2020» ничего не было сказано про IT. Мы написали письмо на адрес первого заместителя губернатора Воронежской области Александра Гусева, в котором описали проблему. Встречались с департаментом экономического развития. Нас услышали.
Уровень понимания
Модератор: Есть мнение, что кластер создается на базе одного предприятия-лидера либо на основе масштабного проекта.
Шаров: Я не согласен с тем, что IT-кластер должен иметь ядро. Специфика IT-индустрии в том, что на рынке присутствуют равноправные члены с очень разными компетенциями. Все занимаются своими направлениями, но примерно на одном уровне. С другой стороны, кластер, как любая система, требует организации. Этим организующим фактором как раз может выступить ассоциация. Наша компания активно сотрудничает и с ВГУ. De Facto объединение компании и университета уже можно назвать кластером. Образование — это очень важное звено. Потому что самая большая проблема любой IT-компании — трудовые ресурсы. Хорошо, что качество IT-образования в Воронеже высокое.
Журавлев: На российском уровне? Или на международном?
Шаров: И на российском, и на международном. Я могу так утверждать, потому что наша компания все-таки международная. Мы сталкиваемся с заказчиками в разных странах.
Модератор: Мы говорили, что 90% заказов идет из заграницы…
Шаров: Не путайте. Здесь несколько иная ситуация. Мы не аутсорсинговая компания. Мы создаем и развиваем свой продукт. Что касается кластера, который формируется сейчас, я не могу однозначно высказать к нему свое отношение.
Модератор: Вы пока не за и не против?
Шаров: Я проявляю интерес. Нужно разобраться в ситуации. А для этого необходимы статистические данные обо всех IT-компаниях. Нужно понимать, какими технологиями, ресурсами они владеют. Насколько они готовы предоставить их. Без этого невозможно адекватное планирование работы кластера.
Университет как IT-предприятие
Модератор: Эдуард Константинович, вопрос к вам по поводу образования. Должно ли появление кластера повлечь за собой некие изменения в текущей системе IT-образования? Каково качество этого образования?
Алгазинов: В принципе мы уже готовы к тем требованиям, которые предъявляет IT-кластер. Мы сотрудничаем практически со всеми ведущими компаниями города. Например, DataArt у нас открыла студенческий бизнес-инкубатор. Компания размещает здесь часть своих проектов. Студенты реализуют их и зарабатывают деньги. Примерно 30% наших преподавателей параллельно работают в IT-компаниях. Это очень важный мостик между нами и предприятиями. Кроме того, студенты выполняют там дипломные, курсовые работы — серьезные проекты. В этом году наш студент выполнил работу по информатизации торговых сетей одного из районов Лондона. В прошлом году у нас было два проекта из Соединенных Штатов — например, информатизация полицейских участков одного из департаментов полиции. У нас примерно 80% работ внедрены или рекомендованы к внедрению в производство, в основном в Воронежской области. Мы открыли образовательный центр компании Siemens. Компания ежегодно через этот центр готовит от 60 до 100 специалистов под себя. Значительная часть этих специалистов останется в нашей стране, в Воронеже. В последнее время центры при ФКН открыли такие компании, как американские NetCracker Technology и Autodesk Inc, японская Fujinsu.
Модератор: То есть вы создаете тесное взаимодействие образования и бизнеса…
Алгазинов (воодушевленно): Понимаете, мы уже создали тесное взаимодействие. Но я хочу сказать про другой момент, который может быть полезен IT-кластеру. У нас создан суперкомпьютерный центр, позволяющий проводить супервычисления (IT-термин. — Прим. ред). Мы готовим кадры, которые могут заниматься параллельным вычислением (разработка программы как набора параллельно действующих процессов). Это очень специфическое программирование, и в Воронеже потребность в нем растет. Например, такие вычисления нужны концерну «Созвездие», механическому заводу, крупным IT-компаниям. По сути, мы готовы участвовать в кластере не только в качестве образовательного учреждения, но и как полноценное IT-предприятие. Объемы научных исследований нашего факультета в этом году превысили 15 млн рублей.
Шаров: Я доволен уровнем образования на ФКН, но хотел бы добавить, что его выпускникам не всегда хватает понимания того, что нужно реальному бизнесу.
Модератор: Не хватает практики?
Шаров: Практики ни у кого нет, практика — дело наживное. Они не представляют реализации этих знаний на современных предприятиях. Они изучают телекоммуникации, программирование, но не понимают, как им все это вместе может пригодиться.
Алгазинов: Мы в этом году открываем набор на новую специальность «Программная инженерия», которая должна решать эти проблемы.
Шаров: А мы эти проблемы уже решаем в нашем учебном центре.
Основное направление
Модератор: Дмитрий Александрович, какую конкретно поддержку государство может оказать кластеру?
Ендовицкий: Сейчас мы готовим программу развития ВГУ. Будем через неделю подавать ее на конкурс программ развития, который проводит Министерство образования и науки РФ. Конкурс будет очень жесткий, примерно десять претендентов на одно место. Около сорока вузов выиграют. Победителю в течение трех лет выделят 300 млн рублей. Мы долго ломали голову, что заложить в программу помимо гармоничного развития всех факультетов. Нужен прорыв. Такой, чтобы за университетом потянулась и область. Долго размышляя, мы выбрали в качестве точки прорыва IT-отрасль. Мы закладываем в свою программу развития много различных проектов, но государственную субсидию будем просить на строительство IT-бизнес-инкубатора. В нем мы сможем собрать участников этого рынка и создать среду для общения, переопыления идеями. Наши малые инновационные предприятия также будут в этом бизнес-инкубаторе. Siemens IT-Solutions поддерживает создание этого инкубатора. «Информсвязь Черноземье» сказала, что все коммуникационные проблемы берет на себя. Наша задача как университета — создать некую инфраструктуру, некую площадку, где кипел бы этот муравейник…
Модератор: Создавался бы в итоге продукт.
Ендовицкий: Продукт даже не самое главное. Главное, чтобы генерировались идеи, проекты, появлялись деньги и консолидировались усилия. Если мы ищем ядро для IT-кластера, то давайте сделаем его на базе университета. ФКН — это сильнейшее IT-подразделение университета, но у нас ведь целый пул факультетов. Это математический, факультет прикладной математики и информатики, это отчасти физики и специалисты по романо-германской филологии. К IT-отрасли подтянутся юристы, ведь тут масса правовых вопросов. Экономисты, потому что проектам необходимо экономическое обеспечение.
«Нужно понять, чего мы хотим»
Модератор: Звучит все здорово и красиво, но наверняка есть проблемы и сложности, барьеры для создания кластера. Что это за проблемы, как их решать?
Шаров: Мне непонятна роль конкретно нашей компании, то, что мы можем получить. Я предварительно читал некие исходные данные по ассоциации. Владимир Николаевич там предлагает получение определенного уровня сертификации качества по методологии CMMI, выход на федеральный уровень, выход на мировой уровень. То, что у нашей компании уже присутствует. Но если будут возникать некие проекты на региональном уровне, мы будем готовы в них участвовать.
Журавлев: Просто всем заинтересованным сторонам нужно понять, чего они хотят от кластера. Сами компании не всегда могут это четко сформулировать. Наша ассоциация пытается понять, какие проблемы стоят перед нашей IT-индустрией, и направить мысль бизнеса в этом направлении.
Ендовицкий: Сейчас для нас главное — договориться… (В этот момент у Дмитрия Ендовицкого звонит телефон, он извиняется и отходит от стола.)
Шаров: У нас год назад не было реестра IT-предприятий, мы не знали, какие предприятия есть в Воронеже, как они могут взаимодействовать друг с другом…
Журавлев: Да и сейчас только начали общаться, собирать информацию…
Шаров: Дело в том, что интересы у различных компаний различные, у мелкой IT-компании одни интересы, у региональной — другие…
Журавлев: Главное, что к этой отрасли хотя бы отношение начинают менять, потому что сейчас появилось какое-то сообщество. Нужно создать структуру поддержки небольших компаний. Нужно поддерживать местные компании. Я не говорю: «Дайте деньги», нет. Сделайте одинаковые процедуры для компаний всех уровней. Уберите юридические барьеры. Для участия в госконкурсе должны быть такие-то лицензии, такие-то сертификаты. Например, должен быть опыт реализации проектов определенного уровня или взаимодействия с муниципалитетами. Откуда такой опыт может взяться у небольшой компании? Должен быть кто то, кто следит и говорит: «Ребята, ну вы все-таки дайте небольшим компаниям шанс поучаствовать в заказе…» Да и в одиночку малому предприятию сложно выжить, в кластере у него появляется больше шансов.
Дмитрий Ендовицкий возвращается за стол.
Ендовицкий: Извините, я секунду назад разговаривал с губернатором. Он подтвердил свое горячее желание всецело помогать нам в создании IT-кластера. Он говорит: «Это действительно прорывное направление, которое выделит Воронеж среди других регионов».
P. S. Еще один проект ВГУ близок к реализации: 22 ноября после встречи с губернатором Алексеем Гордеевым президент РФ Дмитрий Медведев дал поручение Министерству образования и полпреду в ЦФО подготовить решение о создании Центрально-Европейского федерального университета в Воронеже.